Владимир Алексеевич, что можно сказать сейчас об отношениях с Европейским союзом? Они вообще существуют как класс?
Совершенно точно они достигли низшей точки в истории совместных отношений. Я напомню, официально наши отношения с ЕС были установлены в 1989 году. С тех пор были взлёты и падения, но такого как сейчас не было никогда. Можно было бы предположить, что ниже падать уже некуда, но вспоминается всем известная поговорка: «Думали, что достигли дна, и тут снизу постучали».
Сейчас мы слышим из европейских столиц массу воинственных заявлений. То Ж.Боррель заявил о войне до победного конца, то Э.Макрон во время визита в Киев сказал о том, что они будут помогать Украине победить. Оружие украинским властям поставляют. Европа действительно хочет войны с Россией?
Слушая все эти заявления, не может не возникнуть вопрос: о каком именно «победном конце» идет речь? Я думаю, на сегодняшний день все понимают, что «победный конец» может быть с сохранением Украины хоть в каком-то виде. Речь же не идет о том, что Украина победит Россию, правда?
А что касается оружия, европейские страны уже приближаются к естественному истощению той части своих арсеналов, которыми они были готовы с удовольствием жертвовать. Речь идет о вооружениях, оставшихся с советских времен — а такого в странах Восточной и Центральной Европы было немало. В Германии это наследство бывшей ГДР, у которой в своё время была довольно мощная армия. И оружие там было хорошее советское, но — той эпохи. Сейчас они уже практически опустошили все эти закрома.
Поставлять что-то новое у них желания нет. К тому же обращению с новым оружием украинскую армию надо обучать. А судя по тому, что происходит на полях сражений, даже те поставки, которые до Украины доходят, долго не живут, как говорится.
Или в ЕС говорят: «Будем поставлять Киеву гаубицы». И сколько их? Шесть? Восемь? Десяток? Это же несерьезно. Конечно, любое оружие, которое активно используется, ведет к человеческим жертвам. А в случае этого конфликта, к большому сожалению, ведет к жертвам среди мирного населения Донбасса. Мы видим сейчас, что Донецк особенно страдает от обстрелов. Но ситуацию на фронте это не меняет. Для западных лидеров и в целом для коллективного Запада положение близко к тупиковому. Поэтому и идут противоречивые сигналы. То говорят о войне до победного конца, то о том, что нужно договариваться.
А переговоры сейчас возможны?
Возникает вопрос: кого с кем? На сегодняшний день признаков готовности к содержательным переговорам киевский режим не проявляет. Разговоры о том, что В.Зеленскому надо встретиться с В.В.Путиным — это несерьезно. А то, что он готов на переговоры при условии возращения всех украинских земель, включая Крым — это вообще бред.
Москва неоднократно предупреждала западную сторону, что, если их тяжелое вооружение будет использоваться для ударов по российской территории, это может плохо закончиться. И на этом фоне слышны заявления от разных чиновников из Киева, что они хотели бы нанести удар по Крымскому мосту.
Когда те же западники говорят, что они не будут поставлять Киеву оружие большой дальности, что они строго скажут, чтобы украинские власти не стреляли по России — это лукавство. Крым-то они не признали и мост, соответственно, тоже. По мосту был отдельный пакет санкций, куда внесли всех физических лиц и все организации, которые занимались строительством Крымского моста. Поэтому я бы не доверял подобным заявлениям западных стран.
Со стороны кажется, что отношения Киева с некоторыми европейскими странами сложны. Постоянно звучит критика из уст В.Зеленского в адрес Европы. Особенно Германии достается...
Давайте называть вещи своими именами. По моим ощущениям, в Европе уже давно думают о том, как бы там поменять киевскую театральную команду. Но не знают, как это сделать. Более того — обвиняют нас: что это вы, Россия, из этого актера, комика, сделали фигуру всемирного масштаба.
Обложку Time, на которую В.Зеленского поставили, точно не в России делали.
Да, и не мы писали, что он самый влиятельный политик в сегодняшнем мире. Что это за глупость? Опять же, не Россия постоянно организовывает выступления В.Зеленского перед парламентами разных европейских стран.
На Ваш взгляд, какие страны ЕС меньше всего жаждут чем-то помогать Украине?
Конкретные страны я бы называть не хотел. Но то, что отношение в Европе к происходящему меняется, проблески здравого смысла появляются — это факт.
Мы видим, что санкционное давление продолжает нарастать. Здесь нам изменений ждать не стоит?
То, что Евросоюз применяет — это не санкции, это односторонние рестрикции, по определению нелегитимные. Но даже в тех редких случаях, когда санкции действительно санкции, то есть рестриктивные меры, утвержденные Советом безопасности ООН, много ли было от них пользы? Ввели санкции против талибов. И где результат? Талибы у власти. Поэтому санкции — это довольно неэффективный инструмент. Редко достигающий первоначальных целей.
